English translation 1
Talk 3<pg>223</pg>
שיחה ג<pg>223</pg>
Talk 3<pg>223</pg>
שיחה ג<pg>223</pg>
A.
א.
It is stated in the Gemara<sup>1</sup>
איתא בגמרא<sup>1</sup>
: "Rav Nachman and Rav Yitzchak were sitting at a meal,
: "רב נחמן ורב יצחק הוי יתבי בסעודתא,
Rav Nachman said to Rav Yitzchak: Let the master say something,
אמר לי' רב נחמן לרב יצחק לימא מר מילתא,
He said to him: Thus said Rabbi Yochanan: One does not converse during a meal, lest the windpipe precede the esophagus and he come to danger
א"ל הכי אמר רבי יוחנן אין מסיחין בסעודה שמא יקדים קנה לושט ויבא לידי סכנה
(When the voice comes out, that lid which is on top of the windpipe opens, and the food enters it, and he is endangered..
(כשיוצא הקול נפתח אותו כובע שעל פי הקנה ונכנס בו המאכל ומסתכן..
Food and drink go through the esophagus<sup>2</sup>),
מאכל ומשתה הולך דרך הושט<sup>2</sup>),
After he had eaten<sup>3</sup>
בתר דסעיד<sup>3</sup>
He said to him: Thus said Rabbi Yochanan: Yaakov our father did not die
א"ל הכי אמר רבי יוחנן יעקב אבינו לא מת
(Rather<sup>2</sup>
(אלא<sup>2</sup>
He is alive forever<sup>4</sup>),
חי הוא לעולם<sup>4</sup>),
He said to him: Was it for nothing that the mourners mourned, and the embalmers embalmed, and the buriers buried?<sup>5</sup>,
א"ל וכי בכדי ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וקברו קברייא<sup>5</sup>,
He said to him: I interpret a verse, as it is said<sup>6</sup>
א"ל מקרא אני דורש שנאמר<sup>6</sup>
And you, fear not, My servant Yaakov, says the Lord, and be not dismayed, O Israel, for behold, I will save you from afar, and your seed from the land of their captivity,
ואתה אל תירא עבדי יעקב נאם ה' ואל תחת ישראל כי הנני מושיעך מרחוק ואת זרעך מארץ שבים,
He compares him to his seed: just as his seed is alive, so too he is alive."
מקיש הוא לזרעו מה זרעו בחיים אף הוא בחיים".
And already commentators have stood
וכבר עמדו מפרשים<sup>7</sup>
on several precise points in this:
על כמה דיוקים בזה:
a)
א)
What did Rav Yitzchak gain by saying "one does not converse during a meal",
מה הרויח רב יצחק בזה שאמר "אין מסיחין בסעודה",
for seemingly also regarding this statement the rule "one does not converse during a meal" applies,
הרי לכאורה גם על אמירה זו חל זה ש"אין מסיחין בסעודה"<sup>8</sup>,
and on the contrary,
ואדרבה,
since he wanted to say to him "Yaakov our father did not die",
כיון שרצה לומר לו "יעקב אבינו לא מת",
which is a shorter statement than the statement "one does not converse during a meal lest the windpipe precede the esophagus and he come to danger",
שהוא דיבור מועט יותר מהדיבור "אין מסיחין בסעודה שמא יקדים קנה לושט ויבוא לידי סכנה",
he should have said this statement
הול"ל מאמר זה
("Yaakov our father did not die")
("יעקב אבינו לא מת")
immediately when they asked "let the master say something"?
תיכף כשביקשו "לימא מר מילתא"?
There are commentators<sup>9</sup>,
יש מפרשים<sup>9</sup>,
that in his saying "one does not converse during a meal" his intention was not to explain why he
שבאמרו "אין מסיחין בסעודה" לא היתה כוונתו לבאר למה אין הוא
(Rabbi Yitzchak)
(רב יצחק)
cannot "say something"<sup>10</sup>,
יכול "לימא מילתא"<sup>10</sup>,
but rather to rebuke him for having spoken to him during the meal<sup>11</sup>,
אלא להוכיחו על שדיבר אליו בתוך הסעודה<sup>11</sup>,
and according to the known principle that to prevent someone from transgression has precedence<sup>12</sup>
וע"פ הידוע דלאפרושי מאיסורא יש לו דין קדימה<sup>12</sup>
over other words of Torah<sup>13</sup>
לגבי שאר ד"ת<sup>13</sup>
<pg>224</pg>
<pg>224</pg>
[And on the other hand,
[ולאידך,
the statement "Yaakov our father did not die" has no practical implication nor for halacha<sup>14</sup>,
המאמר "יעקב אבינו לא מת" אין בו נפקותא למעשה ולא להלכה<sup>14</sup>,
therefore there is no need to say it in the middle of the meal].
ולכן אין צורך באמירתו באמצע הסעודה].
But this explanation is difficult, at first glance,
אבל פי' זה צ"ע לכאורה,
for according to this, he should have only made heard to him the ruling of the law "one does not converse during a meal",
דלפ"ז הי' לו רק להשמיעו פסק ההלכה "אין מסיחין בסעודה",
and not have lengthened in his speech
ולא להאריך בדיבורו
(during the meal)
(בסעודה)
and also explained the reason of the law "lest the windpipe precede the esophagus and he come to danger".
ולבאר גם טעם הדין "שמא יקדים קנה לושט ויבא לידי סכנה".
And even though it is understood that this increases the severity of the matter,
ואף שמובן שזה מגדיל את חומר הדבר,
for danger is more stringent than prohibition<sup>15</sup>,
דחמירא סכנתא מאיסורא<sup>15</sup>,
behold on the contrary,
הרי אדרבה,
for this very reason he should not lengthen in his speech now
מטעם זה גופא אין לו להאריך בדיבורו עתה
(in the middle of the meal),
(באמצע הסעודה),
but rather shorten as much as possible,
אלא לקצר ככל האפשרי,
and since to actually separate him from danger, saying the law itself "one does not converse during a meal" suffices,
וכיון שלהפרישו בפועל מסכנתא די באמירת עצם ההלכה "אין מסיחין בסעודה",
why did he not wait with the addition of the reason of the law until after he ate.
למה לא המתין עם הוספת טעם ההלכה עד בתר דסעיד.
2)
ב)
Since all matters of Torah are with utmost precision,
כיון שכל עניני תורה הם בתכלית הדיוק,
it stands to reason to say,
מסתבר לומר,
that the statement of R' Yitzchak
שמאמר ר"י
("thus said R' Yitzchak")
("הכי אמר ר"י")
that he said "after he ate",
שאמרו "בתר דסעיד",
"Yaakov our father did not die",
"יעקב אבינו לא מת",
has a connection and relevance to the speech
יש לו קשר ושייכות עם הדיבור
("thus said R' Yitzchak")
("הכי אמר ר"י")
that was during the meal "one does not converse during a meal"<sup>16</sup>.
שבתוך הסעודה "אין מסיחין בסעודה"<sup>16</sup>.
3)
ג)
In the continuation of the Gemara,
בהמשך הגמ',
"He said to him: Was it for nothing that the mourners mourned and the embalmers embalmed and the buriers buried? He said to him: I am interpreting a verse..
"א"ל וכי בכדי ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וקברו קברייא א"ל מקרא אני דורש..
Just as his offspring are alive, so too he is alive" — why did he ask "Was it for nothing that they mourned etc.",
מה זרעו בחיים אף הוא בחיים" — למה שאל "וכי בכדי ספדו כו'",
seemingly it would have been better for him to ask,
לכאורה עדיפא הו"ל להקשות,
How did "the mourners mourn and the embalmers embalm and the buriers bury",
איך "ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וקברו קברייא",
and behold "he did not die"<sup>17</sup>?
והרי "לא מת"<sup>17</sup>?
4)
ד)
What did he answer him from the verse "Fear not, My servant Jacob etc.",
מה השיב לו ממקרא ד"אל תירא עבדי יעקב גו'",
behold this does not resolve the question "Was it for nothing..
הרי אין זה מתרץ את השאלה "וכי בכדי..
the embalmers embalmed etc."<sup>18</sup>?
חנטו חנטייא כו'"<sup>18</sup>?
Some commentators<sup>19</sup>,
יש מפרשים<sup>19</sup>,
that according to his explanation that its source is from the verse "Do not fear, etc." and he expounds "Just as his seed is alive, so too he is alive",
שלפי ביאורו שמקורו מקרא ד"אל תירא גו'" ודורש "מה זרעו בחיים אף הוא בחיים",
he is explaining his intention in his first words,
הרי הוא מבאר כוונתו בדבריו הראשונים,
that this that Jacob our father did not die does not mean physical life,
שזה שיעקב אבינו לא מת אין הכוונה לחיי הגוף,
for in that there was death,
שבזה היתה מיתה,
but it speaks of the soul.
אלא בנפש קאמר.
But
אבל
(In addition to this that according to this it is not understood what is the novelty that specifically regarding Jacob it is said that he did not die,
(נוסף ע"ז שלפ"ז אינו מובן מהו החידוש שדוקא ביעקב נאמר בו שלא מת,
for the life of the soul of all the righteous is eternal life)
הרי חיי הנפש של כל הצדיקים הם חיים נצחיים)
: In Rashi's commentary on the Gemara there it says "I expound a verse,
: בפרש"י בגמ' שם כ' "מקרא אני דורש,
and that which they embalmed, the embalmers thought that he had died",
והאי דחנטו חנטייא סבורים היו שמת",
and so he wrote afterwards<sup>20</sup>
וכ"כ לאח"ז<sup>20</sup>
"And that they embalmed, the embalmers it appeared to them that he had died but he was alive",
"ודחנטו חנטייא נדמה להם שמת אבל חי הי'",
and from this it is proven<sup>21</sup>
ומזה מוכח<sup>21</sup>
that Rashi holds that the intention of the Gemara "Jacob our father did not die" is,
שס"ל לרש"י שכוונת הגמ' "יעקב אבינו לא מת" היא,
that his body did not die,
שגופו לא מת,
and as the plain meaning of his language "did not die,
וכפשטות לשונו "לא מת,
but he is alive forever".
אלא חי הוא לעולם".
ה)
ה)
At first glance,
לכאורה,
According to Rashi, the main point is missing from the text<sup>22</sup>,
לפי פרש"י העיקר חסר מן הספר<sup>22</sup>,
That the answer to the question "And is it for naught etc." is that "it only seemed to them that he died"
דהתירוץ על השאלה "וכי בכדי כו'" הוא כי רק "נדמה להם שמת"
(And this is not mentioned in the Gemara),
(וזה לא נזכר בגמ'),
Whereas that "I expound a verse" is only a proof
ואילו זה ש"מקרא אני דורש" הוא רק ראי'
(From the verse)
(מן הכתוב)
That our father Jacob did not die.
שיעקב אבינו לא מת.
B.
ב.
And one can say the explanation of this,
ויש לומר הביאור בזה,
And with an introduction: This story in the Gemara
ובהקדם: סיפור זה בגמ'
(About Rav Nachman and Rav Yitzchak who were sitting at a meal),
(ע"ד ר"נ ור"י דהוי יתבי בסעודתא),
Comes in continuation of several discourses before this,
בא בהמשך לכו"כ מאמרים לפנ"ז,
That there too Rav Nachman asked Rav Yitzchak,
שגם התם שאל ר' נחמן את ר' יצחק,
And Rav Yitzchak answered him "Thus said Rabbi<pg>225</pg>
ור' יצחק ענה לו "הכי אמר רבי<pg>225</pg>
Yochanan",
יוחנן",
And the content of several statements of Rabbi Yochanan these is in the manner of miraculous conduct of the Holy One, blessed be He, with the children of Israel,
ותוכן כמה מאמרי רבי יוחנן אלה הוא ע"ד הנהגה נסית של הקב"ה עם בני ישראל,
And for example
ולדוגמא
(The first statement in the sugya there<sup>23</sup>)
(מאמר הראשון שבסוגיא שם<sup>23</sup>)
: "Said Rav Nachman to Rav Yitzchak: The early rain in Nisan is the early rain in Marcheshvan, etc. He said to him: Thus said Rabbi Yochanan: In the days of Yoel ben Petuel this verse was fulfilled, as it is written, etc. That year Adar ended and no rains fell. The first rainfall descended for them on the first of Nisan. The prophet said to Israel: Go out and sow. They said to him: One who has kavs of wheat or kavs of barley, should he eat it and live, or sow it and die? He said to them: Nevertheless, go out and sow. A miracle was performed for them, and what was in the walls was revealed to them, etc. They went out and sowed, second, third, and fourth, and the second rainfall descended for them on the fifth of Nisan. They offered the omer on the sixteenth of Nisan. It was found that the grain grew in six months, it grew in eleven days, etc.".
: "א"ל ר"נ לר"י יורה בניסן היא יורה במרחשון כו' א"ל הכי אמר רבי יוחנן בימי יואל בן פתואל נתקיים מקרא זה דכתיב כו' אותה שנה יצא אדר ולא ירדו גשמים ירדה להם רביעה ראשונה באחד בניסן א"ל נביא לישראל צאו וזרעו אמרו לו מי שיש לו קבים חטים או קבים שעורין יאכלנו ויחי' או יזרענו וימות אמר להם אעפ"כ צאו וזרעו נעשה להם נס ונתגלה להם מה שבכתלין כו' יצאו וזרעו שני ושלישי ורביעי וירדה להם רביעה שני' בחמשה בניסן הקריבו עומר בששה עשר בניסן נמצאת תבואה הגדילה בששה חדשים גדילה באחד עשר יום כו'".
And in continuation of these statements of Rabbi Yochanan
ובהמשך למאמרי רבי יוחנן אלה
(which were said in his name to Rav Nachman by Rav Yitzchak)
(שנאמרו בשמו לר"נ ע"י ר' יצחק)
the Talmud brings our story,
מביא הש"ס הסיפור דידן,
that they were sitting at a meal,
דהוי יתבי בסעודתא,
and Rav Nachman requested from Rav Yitzchak "Let the master say something",
וביקש ר"נ מר"י "לימא מר מילתא",
it can be said,
דיש לומר,
that also Rav Nachman knew the law "One does not converse at a meal"
שגם ר"נ ידע ההלכה "אין מסיחין בסעודה"
(because of concern for danger),
(מפני חשש סכנה),
rather the intention of his request "Let the master say something" was for words of Torah<sup>11</sup>,
אלא שכוונת בקשתו "לימא מר מילתא" היתה לדברי תורה<sup>11</sup>,
and he holds that this law is only regarding mundane conversation<sup>24</sup>,
וס"ל שדין זה הוא רק בנוגע לשיחת חולין<sup>24</sup>,
but regarding words of Torah there is no concern for danger,
אבל בד"ת אין לחוש לסכנה,
because Torah protects and saves<sup>25</sup>,
כי תורה מגינא ומצלי<sup>25</sup>,
and on the contrary,
ואדרבה,
from the statement of the Mishnah<sup>26</sup>
ממאמר המשנה<sup>26</sup>
that a table "upon which they have not spoken words of Torah, it is as if they ate from sacrifices of the dead" it is understood that there is an obligation to say words of Torah at a meal,
דשולחן ש"לא אמרו עליו דברי תורה כאילו אכלו מזבחי מתים" מובן שיש חיוב אמירת ד"ת בסעודה,
and since that is so, there is no concern for danger,
וכיון שכן אין לחוש לסכנה,
for when Israel engage in Torah
כי כאשר ישראל עוסקים בתורה
(according to the command of the Name),
(ע"פ ציווי השם),
the Holy One, blessed be He, protects them even if according to nature there is a concern for danger.
הקב"ה שומרם גם אם ע"פ טבע יש חשש סכנה.
And based on this, the reason is understood that R. Yitzchak answered him "Did R. Yochanan say thus: One does not converse at a meal, lest the windpipe precede the esophagus and he come to danger",
ועפ"ז מובן הטעם שענה לו ר' יצחק "הכי אמר רבי יוחנן אין מסיחין בסעודה שמא יקדים קנה לושט ויבא לידי סכנה",
and he did not suffice with the notification of the essence of the law "One does not converse at a meal",
ולא הסתפק בהודעת עצם הדין "אין מסיחין בסעודה",
for in this he intended to explain and emphasize that this law applies<sup>27</sup>
כי בזה כיוון לבאר ולהדגיש שדין זה חל<sup>27</sup>
also to words of Torah<sup>28</sup>.
גם אדברי תורה<sup>28</sup>.
And it is in the manner of the halachah regarding a matter of a mitzvah,
והוא ע"ד ההלכה לענין דבר מצוה,
that even though "He who guards a mitzvah will know no evil thing"<sup>29</sup>
דאף ש"שומר מצוה לא ידע דבר רע"<sup>29</sup>
and agents of a mitzvah are not harmed<sup>30</sup>,
ושלוחי מצוה אינן ניזוקין<sup>30</sup>,
nevertheless,
מ"מ,
"where harm is common<sup>31</sup>
"היכא דשכיח היזיקא<sup>31</sup>
it is different,
שאני,
for it is said<sup>32</sup>
שנאמר<sup>32</sup>
And Samuel said, How can I go
ויאמר שמואל איך אלך
(to anoint David,
(למשוח את דוד,
and even though he was an agent of the Omnipresent, he was afraid — Rashi<sup>33</sup>)
ואע"פ ששלוחו של מקום הי' הרי הי' ירא — רש"י<sup>33</sup>)
and Saul will hear and kill me? And the Lord said, Take a heifer in your hand etc."<sup>30</sup>,
ושמע שאול והרגני ויאמר ה' עגלת בקר תקח בידך גו'"<sup>30</sup>,
and similarly in our matter,
ועד"ז בעניננו,
for since the reason of the law is "lest the windpipe precede the esophagus and he come to danger"<sup>34</sup>,
דכיון שטעם הדין הוא "שמא יקדים קנה לושט ויבא לידי סכנה"<sup>34</sup>,
behold the concern of danger is in a <pg>226</pg>
הרי חשש הסכנה הוא ב<pg>226</pg>
manner of "harm is common",
אופן של "שכיח היזיקא",
and therefore one does not converse at a meal even in words of Torah.
ולכן אין מסיחין בסעודה אפילו בד"ת.
3.
ג.
And with this we can explain also the continuation of the story,
ובזה יש לבאר גם המשך הסיפור,
that "after he finished, he said to him: Thus said Rabbi Yochanan: Yaakov our father did not die":
ד"בתר דסעיד א"ל הכי אמר רבי יוחנן יעקב אבינו לא מת":
According to the explanation above, it is found,
לפי הפירוש דלעיל נמצא,
that in the response of Rabbi Yitzchak "We do not interrupt etc. and it will come to danger",
שבמענה ר' יצחק "אין מסיחין כו' ויבא לידי סכנה",
a general principle was hinted regarding the nature of the action of Torah and mitzvot upon worldly matters,
נרמז ענין כללי בגדר פעולת התורה ומצוות על עניני העולם,
that although Rabbi Yochanan said that there are several times and manners that the Holy One, blessed be He, performs miracles for Israel,
דאף שאמר רבי יוחנן שישנם כמה פעמים ואופנים שהקב"ה עושה נסים לישראל,
not according to nature entirely,
שלא ע"פ טבע לגמרי,
nevertheless,
מ"מ,
the action of Torah and mitzvot of a person must be within the nature of the world.
פעולת התומ"צ של האדם צ"ל בטבע העולם.
And therefore,
ולכן,
even though the Torah has a segulah of protection and rescue,
אף שהתורה יש בה סגולה של הגנה והצלה,
one should not rely on this in a place where danger is common and one is in need of miraculous conduct.
אין לסמוך ע"ז במקום דשכיח הזיקא וזקוקים להנהגה נסית.
But this matter itself
אלא שענין זה גופא
(that the action of Torah and mitzvos must be in the nature of the world)
(שפעולת התומ"צ צ"ל בטבע העולם)
can be explained in two ways:
אפשר לבאר בשני אופנים:
a)
א)
This is because of the boundaries of nature,
זהו מצד גדרי הטבע,
for the laws of nature themselves are the creation of the Holy One, blessed be He,
כי חוקי הטבע עצמם הם בריאתו של הקב"ה,
and as explained in the Ran<sup>35</sup>
וכמבואר בר"ן<sup>35</sup>
"that the desire of the blessed Name and His will is to maintain the custom of the world in everything possible, and nature is precious in His eyes, and He does not change it except for a necessary need"<sup>36</sup>,
"שחפץ השי"ת ורצונו לקיים מנהגו של עולם בכל מה דאפשר והטבע יקר בעיניו ולא ישנהו אלא לצורך הכרחי"<sup>36</sup>,
therefore,
ולכן,
it is not the will of the Holy One, blessed be He, that the fulfillment of Torah and mitzvos should be in a manner that nullifies the laws of nature.
אין רצונו של הקב"ה שקיום התומ"צ יהי' באופן שיתבטלו חוקי הטבע.
b)
ב)
This is from the definition of Torah and mitzvos themselves,
זהו מצד גדר התומ"צ גופא,
that is,
כלומר,
the essence of Torah and mitzvos is to act within the nature of the world
ענינן של תורה ומצוות הוא לפעול בטבע העולם
(and not to change it).
(ולא לשנותו).
That is to say: according to the first manner,
זאת אומרת: לאופן הא',
the fulfillment of Torah and mitzvos must be within the nature of the world, because also Torah and mitzvos
קיום התומ"צ צ"ל בטבע העולם לפי שגם התומ"צ
(as they were given below)
(כפי שניתנו למטה)
are
הם
(as it were)
(כביכול)
under the definition of the laws of nature
תחת הגדרת חוקי הטבע
(from the aspect of "the desire of the Holy One, blessed be He, and His will to maintain the custom of the world"),
(מצד "חפץ השי"ת ורצונו לקיים מנהגו של עולם"),
and therefore the fulfillment of Torah and mitzvos by man is limited to those situations in which it is possible to fulfill them according to nature; unlike the second manner,
ולכן קיום התומ"צ של האדם מוגבל למצבים אלה שאפשר לקיימן ע"פ טבע; משא"כ לאופן השני,
it is not that the laws of nature have the power in themselves to prevent and limit the fulfillment of Torah and mitzvos by man,
אין זה שבכח חוקי הטבע מצד עצמם למנוע ולהגביל קיום התומ"צ של האדם,
but rather because it must be so from the definition of Torah and mitzvos themselves,
אלא לפי שכך צ"ל מצד גדר התורה ומצוות עצמן,
that their activity must be within the nature of the world itself<sup>37</sup>
שפעולתן צ"ל בטבע העולם גופא<sup>37</sup>
(and not in a manner that the laws of nature are nullified).
(ולא באופן שחוקי הטבע מתבטלים).
4.
ד.
And one must say,
ויש לומר,
that in this they disagree, R. Yosi and R. Nachman:
שבזה פליגי ר"י ור"נ:
"After he ate, he said to him: Thus said Rabbi Yochanan: Yaakov our father did not die",
"בתר דסעיד א"ל הכי אמר רבי יוחנן יעקב אבינו לא מת",
that one must say,
שיש לומר,
that the intention of R. Yitzchak in this is to emphasize,
שכוונת ר' יצחק בזה היא להדגיש,
that the reason of the matter that the fulfillment of Torah and mitzvos must be in the nature of the world
שאין טעם הדבר שקיום תומ"צ צ"ל בטבע העולם
(as emphasized in this that one does not converse during a meal even about words of Torah)
(כמודגש בזה שאין מסיחין בסעודה אפילו בד"ת)
is not because the laws of nature have control, heaven forbid, over Torah and mitzvos,
משום שחוקי הטבע יש להם שליטה ח"ו על התומ"צ,
for on the contrary,
כי אדרבה,
"Yaakov our father did not die",
"יעקב אבינו לא מת",
that is to say,
כלומר,
not only is he not defined in the nature of the world,
לא זו בלבד שאינו מוגדר בטבע העולם,
but furthermore,
אלא עוד זאת,
that he is above the boundaries of creation,
שהוא למעלה מגדרי הבריאה,
for from the aspect of the boundary of creation death must be in the world,
דמצד גדר הבריאה צ"ל מיתה בעולם,
for it is impossible for a limited creature subject to change to exist in eternal existence<sup>38</sup>,
שהרי אי אפשר לנברא מוגבל בעל שינוי להיות קיים בקיום נצחי<sup>38</sup>,
and yet "Yaakov our father did not die",
ואילו "יעקב אבינו לא מת",
and this is because Yaakov our father, who is the chosen among the patriarchs<sup>39</sup>,
והיינו לפי שיעקב אבינו שהוא בחור שבאבות<sup>39</sup>
whose entire existence is Torah<sup>40</sup>,
שכל מציאותו היא תורה<sup>40</sup>,
as it is said<sup>41</sup>
כמ"ש<sup>41</sup>
and Yaakov was a wholesome man, dwelling in tents,
ויעקב איש תם יושב אהלים,
therefore there is for him no place for the limitations of the nature of the world
לכן אין לגבי' מקום להגבלות דטבע העולם
(like the Torah itself)<sup>42</sup>.
(כמו התורה עצמה)<sup>42</sup>.
<pg>227</pg>
<pg>227</pg>
But R. Nachman,
אבל ר"נ,
after he heard the discourse of R. Yochanan "one does not converse at a meal etc. and it will lead to danger",
לאחרי ששמע מאמר ר' יוחנן "אין מסיחין בסעודה כו' ויבא לידי סכנה",
held
נקט
(the explanation of the words of R. Yochanan,
(הפירוש בדברי ר' יוחנן,
that he holds)
שס"ל)
according to the first way above,
כאופן הא' הנ"ל,
that the commandments as they were given below are defined in the category of nature,
שהתומ"צ כפי שניתנו למטה מוגדרים בגדר הטבע,
and it can be said that this is what he questioned "Was it for naught that the mourners mourned and the embalmers embalmed and the buriers buried"
ויש לומר דזהו מה שהקשה "וכי בכדי ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וקברו קברייא"
(and he did not question him simply,
(ולא הקשה לו בפשטות,
how they did these things),
איך עשו דברים אלה),
that his main intention was to question from that which is recounted in the Torah that "the mourners mourned and the embalmers embalmed and the buriers buried",
דעיקר כוונתו היתה להקשות מזה שמסופר בתורה ד"ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וקברו קברייא",
and also it was done by the command of Joseph<sup>43</sup>
וגם נעשה ע"פ ציוויו של יוסף<sup>43</sup>
(and especially the burial which is a commandment,
(ובפרט הקבורה שהיא מצוה,
and was done by the command of Jacob and Joseph),
ונעשתה ע"פ ציווי יעקב ויוסף),
and it is proven from this that also according to Torah there is a definition of the nature of the world,
ומוכח מזה שגם ע"פ תורה יש הגדרת טבע העולם,
for if you say that "Jacob our father did not die",
כי את"ל ש"יעקב אבינו לא מת",
it follows,
נמצא,
that all that is recounted in the Torah regarding the actions that were done with Jacob's body is not a true description according to Torah
שכל המסופר בתורה ע"ד הפעולות שנעשו בגופו של יעקב אינו תיאור האמת ע"פ תורה
(but only "for naught",
(אלא רק "בכדי",
according to the opinion of the Egyptians who did not know that he did not die).
לפי דעתם של המצרים שלא ידעו שלא מת).
And to this he answered him "I expound a verse etc. 'As his seed is alive, so he is alive'":
ועל זה ענה לו "מקרא אני דורש כו' מה זרעו בחיים אף הוא בחיים":
The intention of Rabbi Yochanan's statement "Yaakov did not die" is not regarding Yaakov's existence as it appeared to the Egyptians,
כוונת ר' יוחנן ב"יעקב לא מת" אינה למציאותו של יעקב כפי שנראית למצרים,
but rather regarding the true essence of his existence
אלא לאמיתית מציאותו
(also of his physical life),
(גם של חיי הגוף שלו),
that this is his existence as it is in the Torah,
שזוהי מציאותו כפי שהיא בתורה,
from which perspective specifically he is not defined by the boundaries of nature of creation,
שמצד זה דוקא אינו מוגדר בגדרי טבע הבריאה,
"the living G-d".
"חי הי'".
And this is what he says "I expound a verse... 'Just as his offspring are alive, so too he is alive'",
וזהו שאומר "מקרא אני דורש כו' מה זרעו בחיים אף הוא בחיים",
that this that "so too he is alive" is not a matter that is seen by the eyes of flesh
דזה ש"אף הוא בחיים" אינו ענין שנראה לעיני בשר
(to the Egyptians),
(למצרים),
but rather requires "a verse
אלא זקוקים ל"מקרא
(and in this itself)
(ובזה גופא)
I expound".
אני דורש".
And based on this it is understood that there is no contradiction between the matters
ועפ"ז מובן שאין סתירה בין הענינים
("did not die",
("לא מת",
and on the other hand it is related in the Torah that "they eulogized..."),
ולאידך מסופר בתורה ד"ספדו ספדנייא כו'"),
because this that "they eulogized, and they embalmed, and they buried" is because "it appeared to them that he died",
כי זה ש"ספדו ספדנייא וחנטו חנטייא וקברו קברייא" הוא לפי ש"נדמה להם שמת",
namely, from the perspective of the Egyptians,
היינו כלפי המצרים,
according to what they saw — from their standpoint this is a true matter
דלפי מה שראו — שלגבם ה"ז ענין אמיתי
(according to Torah)<sup>44</sup>
(ע"פ תורה)<sup>44</sup>
— they performed these actions on Yaakov's body,
— עשו פעולות אלו בגופו של יעקב,
because even the action of the commandments as it is in worldly matters is a true matter from the perspective of the boundary of Torah.
כי גם פעולת התומ"צ כפי שהוא בעניני העולם הוא ענין אמיתי מצד גדר התורה.
And it is found,
ונמצא,
that according to Torah, both are present in Him: from their own perspective, the children of Israel and the existence of the Torah are not defined by the nature of creation,
שע"פ תורה תרווייהו איתנהו בי': מצד עצמם אין בני ישראל ומציאות התורה מוגדרים בטבע הבריאה,
but on the other hand,
אבל לאידך,
the Holy One, blessed be He, desired that the effect of fulfilling Torah and mitzvot below should be specifically in the nature of the world.
רצה הקב"ה שפעולת קיום התומ"צ למטה תהי' בטבע העולם דוקא.
5.
ה.
And behold, just as it is regarding our father Jacob,
והנה כשם שהוא בנוגע ליעקב אבינו,
"Israel the Elder"<sup>45</sup>,
"ישראל סבא"<sup>45</sup>,
so too is it with his seed,
עד"ז הוא בזרעו,
"his seed lives",
"זרעו בחיים",
that even when they are in Egypt,
דגם בהיותם במצרים,
the nakedness of the land,
ערות הארץ,
and so too in all the exiles,
ועד"ז בכל הגליות,
for all the kingdoms are called by the name of Egypt<sup>46</sup>,
דכל המלכיות נק' ע"ש מצרים<sup>46</sup>,
and behold, "you are the fewest of all peoples"<sup>47</sup>,
והרי "אתם המעט מכל העמים"<sup>47</sup>,
and they are like one sheep among seventy wolves<sup>48</sup>,
והם ככבשה אחת בין שבעים זאבים<sup>48</sup>,
and thus it is in the category of "damage is common",
וא"כ ה"ז בגדר "שכיח היזיקא",
whether in the physical,
הן בגשמיות,
and even more so in the spiritual — nevertheless, it is said of them "And you, fear not, My servant Jacob, says the Lord, and be not dismayed, O Israel, for behold, I will save you from afar, and your seed from the land of their captivity,
ועוד יותר ברוחניות — הרי מ"מ נאמר עליהם "ואתה אל תירא עבדי יעקב נאם ה' ואל תחת ישראל כי הנני מושיעך מרחוק ואת זרעך מארץ שבים,
he compares his seed, just as his seed lives etc.'",
מקיש הוא לזרעו מה זרעו בחיים כו'",
that even when they are in captivity and exile,
דגם בהיותם בשבי ובגלות,
they remain alive,
נשארים חיים,
"And you who cling to the Lord your God are all alive today"<sup>49</sup>,
"ואתם הדבקים בה"א חיים כולכם היום"<sup>49</sup>,
even though according to the nature of the world there is no place for this,
אע"פ שע"פ טבע העולם אין מקום לזה,
for the nature of the world does not rule over them.
כי טבע העולם אינו שולט עליהם.
<pg>228</pg>
<pg>228</pg>
And they are the two matters of Torah and mitzvos and Israel: as they are in the state of "sitting at the meal,"
והם שני הענינים שבתומ"צ וישראל: כפי שהם במצב ד"יתבי בסעודתא",
namely, as they are in connection with worldly matters,
היינו כפי שהם בשייכות לעניני העולם,
that then their activity according to Torah is within the limitations of the nature of the world
שאז פעולתם ע"פ תורה היא בהגבלות דטבע העולם
(and one does not interrupt with words of Torah in a place where danger is common),
(ואין מסיחין בדברי תורה במקום דשכיחא הזיקא),
and as they are "after the meal,"
וכפי שהם "בתר דסעיד",
above worldly matters,
למעלה מעניני העולם,
after the completion of the clarifications in worldly matters,
לאחר גמר הבירורים בעניני העולם,
that then the superiority of the Children of Israel is revealed,
שאז מתגלית מעלתם דבנ"י,
as they are above creation,
כפי שהם למעלה מהבריאה,
in a manner of "he does not die,"
באופן ד"לא מת",
"Just as his offspring live, so he lives."
"מה זרעו בחיים אף הוא בחיים".
6.
ו.
And behold, the definition of eternity
והנה גדר הנצחיות
(also)
(גם)
regarding the life of the body,
בנוגע לחיי הגוף,
even though explicitly this is said only regarding Yaakov himself,
אף שבגלוי נאמר זה רק בנוגע ליעקב עצמו,
nevertheless, in inwardness it applies to all Israel,
הרי בפנימיות הוא בכל ישראל,
according to the ruling of the Mishnah<sup>50</sup>
כפסק המשנה<sup>50</sup>
"All Israel have a share in the World to Come,"
"כל ישראל יש להם חלק לעולם הבא",
that the meaning of the World to Come here is the World of Resurrection<sup>51</sup>,
שפירוש עוה"ב כאן הוא עולם התחי'<sup>51</sup>,
and the reason for this
והטעם לזה
(continues in the Mishnah)
(ממשיך במשנה)
"as it is stated<sup>52</sup>
"שנאמר<sup>52</sup>
And Your people, all of them righteous, shall inherit the land forever, a branch of My planting, the work of My hands, to be glorified,"
ועמך כולם צדיקים לעולם יירשו ארץ נצר מטעי מעשה ידי להתפאר",
that from the aspect of their essential existence,
שמצד עצם מציאותם,
that they are "a branch of My planting, the work of My hands" of the Holy One, blessed be He,
שהם "נצר מטעי מעשי ידי" של הקב"ה,
all Israel will rise for the resurrection of the dead,
יקומו כל ישראל לתחיית המתים,
that then even their body will endure with an eternal existence<sup>53</sup>.
שאז גם גופם יהי' קיים בקיום נצחי<sup>53</sup>.
And this matter passed as an inheritance from Yaakov our father,
וענין זה עבר בירושה מיעקב אבינו,
who "did not die",
ש"לא מת",
and in particular that Yaakov is the chosen one among the Patriarchs<sup>39</sup>,
ובפרט דיעקב הוא בחור שבאבות<sup>39</sup>,
by virtue of the Holy One's choice,
מצד בחירתו של הקב"ה,
for His choice, blessed be He, regarding all of Israel is
דבחירתו ית' בנוגע לכל ישראל היא
(not only in the soul,
(לא רק בהנשמה,
which is truly a part of G-d above<sup>54</sup>,
שהיא חלק אלקה ממעל ממש<sup>54</sup>,
but)
אלא)
(mainly)
(בעיקר)
in the body,
בהגוף,
as it is stated in Tanya<sup>55</sup>.
כדאיתא בתניא<sup>55</sup>.
And from this that "they eulogized the eulogizers etc. and buried the buriers",
ומזה ש"ספדו ספדנייא כו' וקברו קברייא",
that this too was according to Torah,
שגם זה הי' ע"פ תורה,
because "it seemed to them that he died",
לפי "שנדמה להם שמת",
came and was drawn the power to each one,
בא ונמשך הכח לכאו"א,
that the way to reach the resurrection of the dead is through the work of refining and clarifying the body,
שהדרך להגיע לתחיית המתים היא ע"י העבודה דזיכוך ובירור הגוף,
the nullification of the body "to dust you shall return"<sup>56</sup>,
ביטול הגוף "אל עפר תשוב"<sup>56</sup>,
that through this nullification
שע"י ביטול זה
(as explained elsewhere<sup>57</sup>
(כמבואר במ"א<sup>57</sup>
that one fulfills this through the spiritual work of "and may my soul be like dust to all"<sup>58</sup>
שמקיים זה ע"י העבודה רוחנית ד"ונפשי כעפר לכל תהי'"<sup>58</sup>
and it does not return to actual dust)
ואינו חוזר לעפר ממש)
they come afterwards to the resurrection of the dead,
באים אח"כ לתחיית המתים,
in the true and complete redemption.
בגאולה האמיתית והשלימה.
(From the talk of 20 Menachem Av 5731)
(משיחת כ' מנחם אב תשל"א)